仲呈祥:而且这个披露不是杜撰的,是大事不虚小事不拘,充分地尊重历史的史实的前提下,靠王朝柱同志发挥艺术的想象,来构思的。
李小萌:大事不虚,小事不拘,这个不虚能占到整个这个剧的百分之多少?
王朝柱:80%,就是说它历史的真实,它距离我们太近了,不允许你胡编乱造,因为在重庆的人和周恩来工作,很多人都活在世上,容不得你胡编,你编了一点,他不看了,那没意思。
李小萌:那我关注那20%是什么?
王朝柱:是艺术,在有限的政治空间中,去做艺术的文章,这就要靠艺术真实,把历史的真实通过艺术的手段转化成艺术真实,把周恩来化作一个艺术形象。
李小萌:哪样一个零件属于那20%里的?
王朝柱:就是各种手段了,比方举个例子,当时飞机轰炸,那可能就掉了一发炮弹,对不对,为了造成这种气氛,可能是背了他一段,搀扶他走了一段,为了符合这种艺术的形式,他一直背着他,在那个院子中敌人的炮弹投了很多,你看看画面确实非常惊险,这种手段是必要的,铺衬出来,大家觉得是可信的,我注意了,没有一个专家觉得是假的。
李小萌:从40岁到现在有46个作品,包括了各种形式是不是?在这个剧作品当中,正剧、历史剧占的比例不低,这次写《周恩来在重庆》对您来讲应该是游刃有余的吧?
王朝柱:非常痛苦,因为我太敬爱我们的周总理了,我想尽量地,我真的是带着感情来写的,过去写的很多戏是很立理智的,所以我说不下去了,你说吧。
仲呈祥:这个戏最大的一个特点,因为我作为王朝柱的老朋友,我清楚他的创作历程,他完全是把他自己对历史的感悟同对现实的体验水乳交融在一起了,他是真正在以史鉴今,在用周恩来的,他在创作前言里边说了一句话,他说我要用周恩来的高尚人格给当代的共产党的干部,共产党人,提供精神食粮,所以他是把历史与现实打通了,这是这部戏一个最鲜明的特点。
李小萌:刚才看到您提起周恩来这么动情,我在想好像您不仅仅是从史料当中,从作品当中了解他,是不是有更直接的接触呢?
王朝柱:我见过周恩来,多次见过周恩来。还有一个就是,我读了很多别人没读到的一些档案、史料,我敬重周恩来,最重要的一条,我可以跟你说,《长征》电视连续剧那么长,我78天一稿写成的,《开国领袖毛泽东》我写了63天,《八路军》我写了50天,《周恩来在重庆》我酝酿了一年,我们在一块讨论,写了半年,真的是一边写一边落泪。
李小萌:进展慢主要是因为什么呢?下每一笔都要特别特别谨慎?
王朝柱:说句很真诚的话说,我觉得写别的形象,我可以超越他的本人,我写周恩来,我总觉得我采取各种艺术手段,我就达不到他历史的真人,还原不了周恩来这个形象。
李小萌:当这部电视剧开始播出之后,肯定会有大家有各种各样的评价,您最希望听到什么,最不希望听到什么?
王朝柱:我最希望听到的,只要我们中国共产党人有周恩来这样的一个一笔留给我们的精神遗产在发扬光大,我们中国就是有希望的,我希望能听到这样的一句话。
李小萌:这个标准不低。不仅仅说一部好戏或者说这部剧还不错。
王朝柱:那能,没有多少可刺激我的,全国我获过八次最佳编剧奖,我只是想到了一个快70岁的人了,希望自己写的作品让人家觉得这是中华民族给后人留下的一笔精神遗产。
李小萌:那您最不希望听见什么?
王朝柱:最不希望听见,这戏还挺好玩的。
李小萌:您希望观众用心,带着脑子去看这部戏。
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