(声明:刊用《中国新闻周刊》稿件务经书面授权)
78岁高龄的绪方贞子,从东京来到北京,然后飞往四川、贵州、陕西各地进行考查研究。中日关系的改善,倚仗这种脚踏实地的务实精神
本刊特约撰稿/陈言
当记者走进绪方贞子下榻酒店的房间时,她正深深地坐在沙发上观望潮水般从三元桥上流过的汽车。她身着白色上衣,满头白发在衬衣的映衬下显得不那么白了,而脸上仍然挂着标志性的慈祥的、极具亲和力的微笑。
中国人最早听说绪方贞子这个名字,是在上世纪90年代,当时她担任联合国难民署高级专员,辗转奔波于天灾人祸的世界各个角落。2003年,绪方贞子开始担任日本国际协力机构(JICA)理事长。
在日本政府开发援助(ODA)中,双边捐赠部分的一些业务是由JICA来实施的,包括技术合作和无偿资金援助。
JICA的业务范围包括接受国外进修生、向国外派遣专家、海外协力队员等。2004年JICA在中国的技术合作金额为59亿日元。
2006年3月12日至24日,绪方贞子以JICA理事长的身份访问了中国。在华期间,她去中部地区的农村看望在那里工作的JICA队员,调查中国农村的现状,与县市级的行政干部座谈;她访问了四川省凉山州、贵州省三都县;她还去了西安大明宫含元殿,在那里和专家们讨论了历史遗迹保护的问题。
在基本结束了访华日程的23日下午,绪方贞子在下榻的饭店接受了本刊的独家专访。
在采访绪方贞子的当天,日本政府宣布,暂停审议2006年度实施的2005年对华日元贷款。
“我希望把中国农村摆脱贫困的模式推广出去”
中国新闻周刊∶这次您主要访问了中国西部,中国农村的现状给您留下什么印象?
绪方∶这次我主要去了四川,在那里看了看凉山州的人工造林,参加了宣汉县黄金镇中心小学等,也去视察了日本青年海外协力队队员的生活状况。在贵州三都县,考察了为小学生驱除寄生虫和妇女健康方面的状况。
我在一些地方看到农民养猪,使用猪的粪便制造沼气,用沼气来当燃料,用沼气照明。使用过的猪粪便还是很好的肥料。中国因地制宜地利用自己现有的条件,去改善生活,给我留下了深刻的印象。
中国新闻周刊∶很多农村还没有道路,您在访问过程中没有感到不方便吗?
绪方∶道路设施还可以。一些地方使用JICA项目的奖金建了水泥路。很多地方只要有了道路、有了水,农民就能脱贫。我听说有些葡萄园就是在建造了道路、引来了水以后才建成的。园里的人对我说,现在的收入比以前增加了几倍。我看到中国农村依然贫困,但这里的农民在努力摆脱贫困,并为之做出巨大的努力。这和我在非洲等地看到的“极度贫困”不一样。我希望能把中国的这种模式推广出去。
“一个巨大的邻国能取得经济上的稳定发展,是所有日本人应该看到的”
中国新闻周刊∶中日政治关系近年来发展得不是很顺利。在ODA问题上,日本《产经新闻》等保守媒体坚决要求日本政府取消对华经济援助,您对此怎么看?
绪方∶我认为中日之间在能源、环境方面进行的交流,在技术上开展合作,这符合日中两国的共同利益,是非常重要的一个工作。有些日本人对中国的发展感到了一种不安,但我认为,一个巨大的邻国能取得经济上的稳定发展,是所有日本人应该看到的。
中国新闻周刊∶《产经新闻》等日本媒体认为,中国已经在援助其他国家,所以日本就不应该再援助中国了,您对此怎么看?
绪方∶中国在改革开放以前就援助过一些国家,并不是现在才开始援助其他国家的。日本以前也有过既援助别的国家、也接受援助的历史。比如,日本在1964年开通了新干线,其中的不少钱是向世界银行贷的款。而在1964年以前,日本早就开始援助其他国家了。
中国新闻周刊∶您是外交家,也是亲身赴第一线观察中国的人,您认为中日关系该如何使之好转呢?
绪方∶我想关键还是在于人与人之间的交流。这种交流真的多了,相互理解也就能加深很多。
“一个人要拿出全部精力去理解别人,去观察这个世界”
中国新闻周刊∶您已经是七十八岁的人,而依然在第一线工作,目前感觉如何?
绪方∶我喜欢这份工作。我觉得加强了人与人的交流,不仅是经济问题,很多其他问题也是能解决的。我愿意看到日本与中国的人员交往越来越频繁。
在日本有不少从企业中退下来的退休人员,他们愿意用自己的技术和能力为其他国家,特别是经济上还不那么富裕的国家服务。日本的青年人口在减少,但40~69岁的人,他们中间有一些人有时间,能做这项工作,而且能做得很好。
中国新闻周刊∶我们以前多次看到您穿着防弹背心,去视察难民营等等,那是一种什么感觉?
绪方∶到正在交战的地方去救助难民,不是件容易的事。除了随时处于一种极度危险状态下以外,还要和各种各样的人交涉,并能以最快的速度救出难民,这不是一个人的努力就能办成的,它需要很多很多人的共同努力。
难民问题目前已经发生了很大的变化。国与国之间爆发战争所造成的难民问题,有现成的解决方法。但是,现在有很多难民问题是由内乱带来的,这是一个新课题,解决起来要复杂得多。
中国新闻周刊∶您出生于外交官的家庭,很小就在国外生活过,以后又去美国留过学,这些是不是您成为外交官的一个基础?
绪方∶我的父亲战前在外务省工作,所以我在1937至1940年间曾在中国生活过几年。我的父亲、爷爷都非常重视强化中日关系。上个世纪50年代我去美国留学,在那里接触了美国人,看到了一个欣欣向荣的美国,当时想,今后回日本,要做一个对国际世界有贡献的人。
中国新闻周刊∶在您的学术著作中,您用英语写的《战后日中美中关系》被翻译成了日语,至今仍是研究三国关系的重要参考书。
绪方∶儿时在中国的记忆,以及长大以后在美国留学,这些经历一直在我心里占据重要位置,因此我非常关注这三个国家的关系。
中国新闻周刊:长年在一线工作,您的身体吃得消吗?在养生方面有没有什么特别方法?
绪方∶年轻的时候,天天打网球,学业都没有怎么放在心上。大学毕业以后才知道自己才疏学浅,于是上硕士、博士的时候拼命学习。但也是因为年轻的时候喜欢锻炼,留下了一个好身体。
我特别不注意饮食,有什么吃什么。过去探访难民营的时候,能喝上一口水就不错了,根本谈不上注意饮食的问题,以后就更不去注意这些了。一个人拿出全部精力去理解别人,去观察这个世界,比那些更重要。
(来源:《中国新闻周刊》)